Hallo, Ich würde gerne beitreten ,würde mich über eine Einladung freuen. :)
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Thank you mate :)
Was unexpected but really nice !
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Another one for Gemini Heroes Reborn:
7ΚM9D-JGGM5-PMZYΚ
Type it, don't copy/paste.
Edit: Reported to be taken already.
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Hey, würde gerne in die Gruppe und bitte um eine Einladung :)
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hallo ! Ich bin Elsässer und ich möchte teilnehmen :)
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9BQ3I-DHPLC-J2C0K - Gemini: Heroes Reborn /German version
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Ich würde da auch bitte gerne mitmachen ;)
mfg
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Hello everyone. Here is the NV German Steam key for GEMINI: HEROES REBORN:
EP356-D2D38-8Z08G
I found this topic from here:
https://www.steamgifts.com/go/comment/IFFnOfQ
Please make a reply to help me mark as used in Groupees. :)
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Unser Gentlemen's Agreement bedarf nach knapp einem Jahr einiger Änderungen.
Unsere Gruppe ist seit der Gründung auf über 300 Mitglieder gewachsen und wir sollten doch einige Regeln aufstellen um den Gruppenalltag zu erleichtern.
Vorschlag: Wer 20 Gruppengiveaways gewinnt muss mindestens 1 Gruppengiveaway machen. Diese Änderung soll die Gruppenbalance etwas ausgleichen. Mitglieder die von der Änderung betroffen sind werden genug Zeit erhalten ihr(e) Giveaway(s) zu erstellen. Als Anhaltspunkt dient unsere Gruppenseite
Posted bitte auch eure Meinungen und Vorschläge, wir werden über die neue(n) Regel(n) dann abstimmen.
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Bin absoluut deiner Meinung, obwohl ich denke das Verhältnis sollte eher höher als 5% sein.
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Nenn ruhig ein paar Zahlen, können gerne auf 10% gehen.
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Bin deiner Meinung, 20:1 erscheint mir fast schon lächerlich. Würde für 5:1 plädieren und finde das noch großzügig bemessen..
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Naja, weißt du, wenn du dir mal die letzte Gruppenseite anschaust, da sind Leute drauf, die haben 50 Gewinne in der Gruppe und dabei keinen einzigen Gruppengiveaway, ein anderer hat ne Rate von 70:2. Find ich ja sowas von daneben. Aber gut, lieber 10 zu 1 als 20 ;)
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Am schlimmsten fand ich bisher aber auch ständig auf Regelbrecher zu treffen, die Gewinne nicht aktiviert haben. Selbst mit einem gesetzten min level (das besser auch auf 2 oder eher 3 gesetzt werden sollte).
Mir waren mal bei 3 von 4 Gewinnern aus der Gruppe Regelbrecher darunter, das hat mich gänzlich entmutigt diese Gruppe in meine üblichen Gruppen-GAs weiter einzubinden :-/
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Das Problem hat ja eazrael schon angesprochen, finde auch wir sollten alle nach den SG Regeln spielen.
Kann wirklich demotivierend sein und wie es in der Gruppe gehandhabt wird sollte definitiv geändert werden.
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Allzu lange will ich eigentlich nicht warten bis wir abstimmen gab ja bereits einige Vorschläge. Finde aber auch wir brauchen vielleicht noch ein paar Tage zur neuen Wegfindung. Werde dann später die Vorschläge auch noch mal zusammenfassen.
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Ich bin auch der Meinung, das etwas angepasst werden sollte. Ich hatte bei einigen meiner Gewinnern auch schon den Eindruck daß einige sich den Zugang in diese Gruppe "erschlichen" haben durch Copy/Paste anderer Kommentare hier und überhaupt nichts mit deutsch am Hut haben. Allein um diese Gruppe und ggf. noch Zweitaccounts auszuschließen sollte eine Regelung her, auch sollten Leute die Ihre Gewinne nicht aktiviert haben ausgeschlossen werden. Eine 1:5 Regelung halte ich auch für fair, aber 1:10 sollte es schon mindestens sein, um diese Gruppen zumindest auszuschließen.
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Eventuell kann man wirklich über ein Art Levelcap nachdenken um die angesprochenen Zweitaccounts möglichst auszusortieren.
Ist natürlich auch schwierig jemanden anhand von nem Einzeiler einzuschätzen und mehr hab ich ja für meine Einladung von eazrael auch nicht geschrieben.
Ich sehe es wie Scream 5:1 geht mir auch einfach zu sehr in Richtung Ratio, denke Mal 10:1 ist noch relativ fair ohne Ratio-Frickelei.
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Und was spricht eigentlich genau gegen eine Ratio Rule? 10:1 ist übrigens auch eine Ratio, nur halt eine sehr viel nachlässigere als 5:1.
Und weiterer Vorschlag, um die Leute besserer aussortieren zu können: jeden zu nem kurzen Chat einladen, bevor er/sie eingeladen wird. Da stellt sich doch dann recht schnell raus, wie weit es mit den Deutschkenntnissen her ist.
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Na ja wir wurden nicht als Ratio-Gruppe gegründet und ich finde es sollte auch so bleiben. Auch wenn wir wirklich Regeln brauchen sollten wir nicht vergessen wie ungezwungen German Giveaways entstanden ist. Der Schritt von laissez faire zu 5:1 ist schon ziemlich heftig, wenn sich der Großteil der Mitglieder dafür ausspricht stellt es für mich auch nicht unbedingt ein Problem dar ich bin aber nach wie vor erstmal für 10:1. Klar ist das streng genommen auch ein Ratio aber halt auch weit entfernt von 3:2.
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Dann gebe ich auch mal mein Delfingeschnatter dazu ^^ Ich hätte auch nichts gegen 5:1. Man könnte ja ne zeitlang erstmal 10:1 einführen und später dann auf 5:1 anziehen?! Oder eben 10:1 wäre ja schonmal ein richtiger Schritt.
Minimum Level mache ich persönlich eh am liebsten 5+..... Aber so ein MinLvl mag ja auch für neue demotivierend sein, da es länger braucht um an einem Gruppen GA teilnehmen zu können.
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Bei dem Minimum Level dachte ich ehr an Level 1 höchstens 2, nur um mögliche Zweitaccounts auszusortieren.
Ich versuche mittlerweile meine Gruppengiveaways möglichst jedem zugänglich zu machen habe aber kein Problem damit wenn jemand die Levelgrenze anhebt, sollte vielleicht auch in Zukunft jedem selbst überlassen bleiben. Denke das Problem mit den Zweitaccounts würde sich auch erledigen wenn wir Mitglieder einfach auf SG Regelkonformität prüfen, bräuchten das Levelcap also nicht zwingend.
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unter Ratio-Gruppe verstehe ich eigentlich ein GA-Ratio speziell innerhalb der Gruppe. Auch wenn es manche mitm leechen da bereits übertrieben haben, ist ein 'sanfter' Anfangsansatz dort ok für mich.
Nicht ok ist jedoch dass manche ein Gesamt-ratio von unter 5w zu 1g haben. Da finde ich kann man ruhig etwas deutlicher dran gehn und ganz ehrlich, weniger als 0.2 als Gesamtratio ist eigentlich schon ein Witz. Ich wäre da eher für min 0.5 (2w:1g).
Keine andere Gruppe ist auch nur annäherend so 'nachsichtig'. Warum es zB noch 12 Level 0 (!) Member gib, kann ich überhaupt nicht nachvollziehn (42 lvl 1er im Grunde auch nicht).
GAs für Gruppen zu machen hat für mich eben nur den Sinn auf eine Vorauswahl von Nutzern zu treffen denen man sorglos ein Geschenk überreichen kann. Wenn man jedoch ständig auf Regelbrecher oder Oberleecher stößt, dann kann ich auch gleich bei publics bleiben. Und das finde ich sehr schade für all die guten Member hier.
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Wahre Worte!
Mir geht bislang am meisten die Grundeinstellung vieler gegen den Strich. Ratio und Level-Begrenzung mag vielleicht Abhilfe schaffen, wenn es um die reinen Leecher im kleinen Level-Bereich geht, aber auch so fehlt mir hier eindeutig das Gruppengefühl.
Alleine wie viele sich per Autojoin in den 30 Impossible Level re-gifts wiedergefunden haben spricht Bände und das, obwohl sie das Spiel bereits selbst dort gewonnen haben. Zu meiner größten Enttäuschung ist Chefetage dabei leider auch vertreten.
Bei 60% Fehljoins in einem Gruppen-GA kann mir keiner mehr sagen es handelt sich dabei um Zufall oder ein Versehen.
Ich mag vielleicht etwas extrem wirken was das angeht, aber eine hohe GA Anzahl oder hoher Level rechtfertigt meiner Meinung nach kein Verhalten, welches anderen unnötig viel Arbeit beschert. Bei 21% der erstellten Gruppen-GA's neue Gewinner anfragen zu müssen, ist mir eindeutig zu viel.
Für Fehljoins wurde sich bisher erst ein einziges mal entschuldigt und 2 "hätten" eigentlich nen Report wegen Mehrfachgewinn kassieren müssen. (Ich bereue es noch immer nicht reportet zu haben)
Inzwischen habe ich mehr Leute auf der Blacklist, als aktiv in der Gruppe teilnehmen, mal davon abgesehen, dass einige aktive wegen Autojoin ebenfalls dort gelandet sind.
Es sieht hier für mich genauso aus wie in den Open GA's, nur das ich dort deutlich weniger re-rolls haben.
Von daher würde ich ne positive Änderung sehr begrüßen, um vielleicht auch mal endlich die BL etwas überarbeiten zu können.
Ich joine aus Prinzip keinen GA von Leuten die auf meiner BL sind, womit ich mir die Gruppe aus dieser Perspektive schon fast wieder schenken kann. Habe daher also auch keinen Grund hier groß ein Blatt vor den Mund zu nehmen, um nen möglichen Kick zu vermeiden. Tendenziell entwickelt sich SG für mich in eine Richtung, bei der ich lieber das Geld in den Gulli schmeiße, bevor ich hier nochmal irgendwelchen Autojoinern und nur Leechern was in den Rachen schmeiße. Leider ist es derzeit in der Gruppe aus meiner Sicht nicht anders.
- 0.5 Ratio klingt für mich mehr als ok.
- Level ist ne gute Frage, wenn ihr vorher befragt, spielt das kaum eine Rolle. Die Entwicklung sieht man ja nach dem Beitritt. Level 1 bekommt jeder 2te hin, wenn er mim 2ten Acc gewonnen Spiele re-giftet. Wenn Grenze, dann eher ab Level 2
- Um die Fehljoins zu reduzieren wäre vielleicht ne Anzahl X bis Kick hilfreich.
- Leute mit Suspendierung - Kick. Es wird seinen Grund haben.
Sofern sich also nichts positiv verändert bin ich hier wieder raus. (nicht das es irgend etwas ändern würde bei der BL) Ein paar sind inzwischen WL und FL ,von daher hätte ich dann das Optimum rausgeholt, nur sich dieses Elend auf lange Zeit anzutun vermiest einem echt den Spaß nen GA zu erstellen. Alleine schon immer die Einträge kontrollieren "zu müssen" ist mir sowas von zu wider.
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Also zum einen kannst du bei jedem Spiel das du besitzt die DLC's einsehen. Fehljoins würden sich dann also in dem Bereich auf absolutes Eigenverschulden belaufen. Zum anderen ist es natürlich dein absolutes Recht eine Erweiterung zu benutzen, da sie von keiner Seite verboten wurde - schließlich berufen sich ja alle drauf die es nutzen. Jede noch so kleine Möglichkeit eine Neuerung zu nutzen, welche einem selbst, in einem bestehenden Rechtssystem, Vorteile verschafft, wird ja grundsätzlich erstmal ausgenutzt.
Der Grund warum ich Autojoin absolut nicht toleriere hat mehrere Gründe:
Zum einen wird die Arbeit und die Intention der GA-Ersteller, die z.B. Arbeit in die Beschreibungen stecken, komplett ignoriert. Zum anderen kommt hinzu, dass du zwar für Re-rolls keine Strafen bekommst, aber was bei dir der Optimierung dient, versaut den anderen komplett ihre Planung. Du musst den Re-roll beantragen, der Support muss ihn bearbeiten und dann erst kommst du vielleicht dazu einen legitimen Gewinner zu ermitteln. Im schlimmsten Fall kommt es dann wieder so weit, dass die Leute die neu bestimmt werden das Spiel schon von anderer Stelle her erhalten haben, womit sich das weiter fortsetzt. Was dir also nen Klick und Leseprozess erspart, kann andere mehrere Tage kosten.
Die User können hier meinetwegen tun und lassen was sie wollen, solange mir meine Aktivität dadurch nicht erschwert und der die Freude daran ruiniert wird.
Mag sein, dass einzelne vielleicht in der Lage sind die Erweiterung auf nicht so motivationsvernichtende Weise zu benutzen, aber wie du schon selbst sagtest, es geht um Zeitoptimierung. Da ich mir meine nicht versauen möchte, blocke ich alles was mir und den Leuten die zu recht beitreten den Zeitplan und die Freude an der Sache ruiniert.
Wenn du ein Tool hast, das zu vielen Fehlern ausgesetzt ist und so leicht negative Folgen erwirkt, nutze es einfach nicht.
Alle Autojoiner sind ja ausm Schneider, sie haben zum einen das Spiel schon und wenn se nicht einfach annehmen, kann man ihnen auch nichts anhaben. Ihr geht einfach zum nächsten GA und der Rest steht wieder wie blöd da und wartet bis diese langwierige Supportprozedur durch ist. Danke Dafür!
Du kannst mir hier was von Optimierung erzählen wie du willst, auch die Masse an GA spielt in dem Fall keine Rolle. So ein Verhalten ist einfach unterste Schuhsohle und dient nichts weiter als dem reinen Eigennutz, da niemand außer dir auch nur den geringsten Vorteil davon hat - es ist sogar das Gegenteil. Aber natürlich bist du vollkommen im Recht.
Ich möchte an dieser Stelle auf keinen Fall deine Großzügigkeit herabwerten, die ist weit über Durchschnitt, dennoch komm ich mit Autojoin absolut nicht klar. Ich kann dir dein Verhalten und ne gewissen moralische Denkweise nicht vordiktieren, nur steht das was du hier präsentierst im Widerspruch zu einander. Entweder möchte man hier anderen eine Freude bereiten oder ihnen den Spaß versauen.
Deinen Kritikpunkt an der Suspendierung sehe ich ein und ziehe den Vorschlag zurück.
Edit:
Fehljeoins wirst du alleine schon daran erkennen können, wenn ein Re-Roll stattfindet. Es dürfte nicht all zu viel Arbeit sein im Forum einen Beitrag zu erstellen, bei dem vermerkt wird, wo nen Re-Roll beantragt wurde und wen es betraf. Für Leute die mehr Zeit investieren möchten, könnte man auch die einzelnen Beigetretenen mal ab und an nachsehen. Wie sonst komme ich wohl dazu in einem GA 15 User zu blocken und hier mit den %-Zahlen aufwarten zu können.
Nenne es meinen Versuch Autojoin in Gruppen bis zu einem gewissen Grad zu tolerieren. Es würde damit nicht ausgeschlossen werden und jeder der sich dadurch selbst schadet, kennt mögliche Konsequenzen. User, die ohnehin bemüht sind diese von vorne herein zu vermeiden, sollten dadurch nicht im Geringsten beeinträchtigt sein und andere denen es bislang nicht so wichtig war, würden vielleicht ihre Einstellung etwas mehr auf ein Gruppendenken ausrichten.
Und was deinen spitzfindigen Kommentar angeht, GA's anzunehmen die nicht als Mehrfachgewinn angezeigt werden, dürfte dir dieser zu dem Gesamtbild, unter der oben genannten Betrachtungen, nicht sonderlich gut in die Karten spielen.
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Textwände ;__; Ich geb hier mal meinen Senf bezüglich Re-Rolls ab. Ich musste auch schon nach einem Re-Roll fragen und habe selbst auch als Ersteller schon einige beantragt. Klar ist es mit Wartezeit verbunden ich hallte es allerdings für Erbsenzählerrei jemanden deswegen zu verwarnen, geschweige denn zu kicken. Sicherlich sollte man aber alle Giveaways verlassen sobald man den entsprechenden Titel gewonnen hat.
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Mag sein das ich was das angeht extrem viel Pech gehabt habe, nur wenn ich in einem GA 32 Joins habe, wo nur 13 das Spiel noch nicht haben, hört bei mir der Spaß auf. Selbst mit Ankündigung für Blacklist finden sich noch immer Leute die bei der 2ten Runde joinen, weil es ihnen zu viel ist mal eben 3 Klicks zu machen. Das hat mit Zeitersparnis nichts mehr zu tun, das ist einfach nur noch respektlos.
Betrachte wir es doch mal anders, wenn alle nur noch den Autojoiner benutzen, können wir uns vor Supportanfragen nicht mehr retten und jeder der mehr GA's erstellt als er erhält dürfte sich dann richtig aufregen.
Im Schnitt habe ich jedes 6te GA nen Re-roll beantragen müssen. Ich kann nicht beurteilen in wie weit sich das bei einem überarbeiteten Agreement verändern wird, aber so ist es mir einfach zu viel.
Alternativ kann ich natürlich gerne davon absehen in Zukunft gewisse Spiele, Franchises, Complete Editions, Deluxe Versionen und Erweiterungen für diese in der Gruppe zu veröffentlichen, damit ich dieses Problem umgehe, nur sollte das wohl nicht der richtige Weg sein.
Ich zitiere hier mal Roesisch: "Bei einem Gruppengiveaway möchte ich mir keine Gedanken darüber machen, wer mein Game abräumt. Das sollten die Gruppenregeln für mich festlegen, deren Bewahrer ich definitiv nicht sein möchte."
Ich möchte einfach nicht die halbe Gruppe auf der Blacklist stehen haben müssen, weil diese anderen ihre Gewinnchancen zu nichte machen, mir permanent unnötige Arbeit aufhalsen oder irgendwelche anderen Regeln brechen. Man kann hier nicht mal ein GA Event starten, wenn die Hälfte der Leute die Beschreibung nicht liest.
Durchaus verstehe ich, dass nicht jeder immer die Zeit hat sich hier übermäßig lange aufzuhalten und begrüße auch die Bemühungen Wege zu finden, um die Aktivität zu steigern, jedoch nicht wenn diese dazu führen, dass andere dadurch mehr Arbeit haben.
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Du siehst mir das ganze etwas zu verbissen, ich rede hier von Re-Roll Requests nicht von Auto Join. In einer anderen Gruppe hatte ich mal 4 Entries und nur einer hatte das Spiel nicht. Ich wäre nie auf die Idee gekommen die zu blacklisten warum auch. Der Key hat beim Gewinner genau das Spiel aktiviert und gut. Klar ist es nervig wenn man den Support mehrmals anschreiben muss aber du hattest ja in dem Sinne keinen Schaden, nur wie bereits angesprochen Zeitverlust. Mit Special Editions und so wirst du auch sonst Schwierigkeiten haben, bedingt dadurch das man die immer entern kann auch wenn man den kompletten Inhalt schon besitzt. Auto Join finde ich persönlich auch nicht gut gibt ne Menge Leute die sich richtig Mühe geben bei der Giveawaybeschreibung, gibt sicherlich auch genug Nutzer die keinen AJ benutzen und einfach Nachts um 3 nicht mehr lesen. Finde es aber auch nicht gut Blacklist "Fallen" zu stellen. Wir werden sehen was nach der/den Regeleinführung/en passiert.
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Wo ist es eine Falle, wenn ich ankündige zu Blacklisten? Sowohl im Forum, als auch im GA mit fetter Überschrift war es vermerkt. Soll ich noch ne E-Mail schicken oder ein persönliches Gespräch suchen? Es handelte sich, wie in diesem Thread, um eine angekündigte Aussortierung bei nicht erfüllten Kreterin. Und bei jeder Blacklist Aktion habe ich diese sowohl im Forum, als auch in diversen GA's angekündigt. Einzige Ausnahme ist verifizierter Autojoin.
Was den Schaden angeht sehe ich das anders. Sicher kann es mal vorkommen, dass einem so ein Fehler unterläuft, da sage ich auch gar nichts, nur wenn man wissentlich Tools benutzt die derartige Fehler provozieren, erfüllt das schon einen vorsätzlichen Tatbestand, um nicht zu sagen böswillige Absicht.
Vielleicht sehe ich es wirklich etwas verbissen, das dürfte aber daran liegen, dass mir gerade in Gruppen wichtig ist jedem die gleiche Chance zu Teil werden zu lassen und ich eine Manipulation der Gewinnchance dort nicht haben möchte. Egal wodurch verursacht, bei jedem Re-Roll wird ein komplett neuer Gewinner gezogen, somit wurde der eigentliche Gewinner um seinen Preis betrogen.
Zu Beginn der neuen Regeleinführung nehme ich die Blacklist wieder raus und sehe mir an wie sich das entwickelt.
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Das wirkt halt auf mich irgendwie frustriert. Ich mache Giveaways um Spiele zu verlosen, nicht um Gruppenmitglieder zu blacklisten. Mein Ansatz ist sowas gar nicht erst zu machen am Ende wirst du nie mit dem Ergebnis zufrieden sein und deine Blacklist wächst und wächst. Ich nutze sie auch nur versuche ich sie möglichst klein zu halten und drohe den Giveaway-Teilnehmern auch nicht wenn sie dies oder das nicht machen. Wir sind jetzt nicht die größte Gruppe du könntest also durchaus die Hälfte wie angesprochen blacklisten nur ist das der Sinn einer Gruppe? Wenn dir wirklich so viele Leute trotz der Veränderungen die kommen werden dann noch gegen den Strich gehen solltest du auch hinterfragen ob German Giveaways die richtige Gruppe für dich ist.
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Natürlich bin ich deswegen frustriert. Die meisten GA's suche ich gezielt aus. Zum einen um in meinen Augen gute Spiele zu teilen und zum anderen vielleicht sogar mal ein paar Mitspieler zu gewinnen. Je mehr man selbst in ein Geschenk investiert, sei es Zeit oder Recherche, desto intensiver ist die Erfahrung am Ende. Wenn ich also das Gefühl bekomme, dass viele nur joinen ohne einen Blick darauf zu werfen, nur joinen, weil sie es noch nicht haben (glauben zu haben), dann geht mir das gewaltig gegen den Strich. Da kann ich das Geld und die Zeit auch sinnvoller unterbringen. Ich habe SG nie als eine Plattform gesehen um meinen Spielemüll abzuladen, schnell zu steigen und möglichst ohne Aufwand was abzugreifen und möchte das ehrlich gesagt auch nicht ändern. Ich werde wohl kaum einen Monat lang das gleiche Spiel in steigenden Anzahlen raushauen, wohl wissend, dass ich bei jeder Runde weniger CV bekomme, ich am Ende sogar noch eines hatte mit nur 3 Teilnehmern bei 5 Kopien. Ich "hatte" für mein Mini-Event in gleicher Anzahl noch die Erweiterungen und als Bonus den Nachfolger organisiert. Wenn es mir dabei dann also nicht um das weggeben gehen sollte, wüsste ich nicht worum sonst. Ziel war eigentlich bei der Aktion kill the wishlist.
Wenn du dir meine Beiträge in den entsprechenden GA's durchlesen solltest, bin ich mir schon dort dessen durchaus bewusst und habe diese Kritikpunkte selbst schon geäußert. Ich bin mir sehr sicher, das mit der kleineren Aufräumaktion hier die meisten der Einträge verschwinden werden. Die BL ist nur die letzte Option die einem bleibt, wenn andere Regeln oder nicht existente nicht greifen. Ich prahle nicht damit, dass so viele darauf sind, sondern möchte damit eher mein Bedauern ausdrücken. Nur wenn hier alles funktionieren würde, dann würde weder meine BL wachsen, noch hätte eine Notwendigkeit bestanden das Gentleman's Agreement zu verändern.
Ich hatte ebenso im Forum unter den Punkt Aufräumen meine Kritik zum Thema geäußert und seitens der Chefetage um eine Regelung gebeten. Mit den: "Worten kann mal vorkommen und SG solle das Regeln" blieb mir wohl kaum eine andere Option als zur BL zu greifen. Die Körnung war dann direkt danach das 60% Fehljoin GA, wo ich dann die Faxen dicke hatte und BLHammer gezogen habe.
Der Grund warum ich hier so einen Aufstand Probe ist genau der, dass ich nicht wieder wegen dem Fehlverhalten anderer aus der Gruppe gehen möchte. Ich spreche hier scheinbar offen aus, was viele nur denken, sonst würde im Gegenzug wohl nicht meine WL wachsen, sondern die BL. Wenn es also nicht mal in einer kleinen Gruppe möglich ist gewisse Regeln oder Verhaltensweisen einzuhalten, warum soll man sich dann überhaupt noch bemühen? Schau dir doch man den Schnitt an, wer aufgehört hat zu giften und zum Teil sich hier im Thread sogar geäußert hat. Hier sind viele super Leute drin, sie nehmen die Sache ernst. Andere reagieren sogar mal auf offensichtlich nicht bindende Quatsch-Regeln wie: "Wer schon wieder nicht gewinnt macht nen mini GA". Das Beste, es war noch ein lvl 1er der es gestartet hat. Über so nen Mist freu ich mehr als über nen gewonnenes Geschenk oder glaubst du ernsthaft ich hab jetzt jeden auf der BL der das nicht gemacht hat?
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Ich habe auch schon nen paar Giveaways in der Gruppe gemacht und so negativ wie du es hier machst empfinde ich es einfach nicht. Es gibt tolle Mitglieder genauso wie nicht so tolle, genauso wie überall. Ich bleibe bei meinen Aussagen die die Re-Rolls betreffen, du machst aus ner Mücke einfach nen Elefanten. Natürlich ist der Bedarf für Regeln da, ich will aber auch nicht wegen jeder Kleinigkeit den Bannhammer schwingen. Haarspalterei am Samstag Morgen zählt nämlich auch nicht zu meinen Hobbys.
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Versteh mich bitte nicht falsch, ich habe nie behauptet dies sei eine schlechte Gruppe und ich würde auch nie einem abraten hier zu joinen, habe im Gegenteil noch Member angeworben. Auch würde ich mir kaum die Mühe machen mir hier nen Wolf zu tippen, wenn mir daran nicht etwas liegen würde. Es wurde nach Meinungen und Vorschlägen gefragt und ne Lobeshymne ist da nicht gerade sonderlich produktiv.
Bis zu dem beschrieben Vorfall ist hier auch alles super gelaufen. Viele nette Leute kennengelernt, ein paar zur FL dazu bekommen und nicht gerade wenig in die WL aufgenommen. Ich hatte seit langem mal wieder richtig Lust entwickelt ein paar Spiele zu verschenken, was man an der Anzahl wohl auch erkennen dürfte. Nur warum bei mir gerade die Luft raus ist dürfte ich inzwischen mehr als ausreichend begründet haben. Ich hoffe wirklich, dass die Änderungen hier mal wieder etwas positiven Wind hereinbringen und auch die alten Hasen wieder aus der Höhle kommen.
Die Re-roll Geschichte hat sich in dem Sinne erledigt, da es über die ToS abgedeckt ist. Es diente in dem Fall nur zur Reduzierung der Autojoins.
Dann danke ich für die ehrlichen Antworten und wünsch Dir noch nen schönes WE.
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Ich bin ein großer Fan deiner Blacklists :)
[Mir fehlte der Standpunkt in den Kommentaren.]
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Ahem:
Auto join scripts sind alles andere als erlaubt.
https://www.steamgifts.com/discussion/tqyrN/seems-like-people-who-use-auto-joiner-are-getting-banned-for-24-hours-edit/search?page=3#4UoyEFh
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Danke.
Edit:
Da ich mich wohl eh schon als Moralapostel geouted habe und mehr als genug Leuten auf die Füße getreten bin, kann ich dann diese Gelegenheit gleich nochmal nutzen.
Damit wir mit den SG Regeln regel-konform laufen, würde ich dann gerne noch als Zusatzregel beantragen:
Erneuter Verstoß gegen Content-Reglung (ToS) führt zum Ausschluss. Auf gut Deutsch, wer nochmal bei Autojoin erwischt wird fliegt.
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Thx.
Deine Behaarlichkeit ist echt bewundernswert. Ich würde da an deiner Stelle nochmal drüber schauen.
- Es wurde im Beitrag des Support klar ausgesagt, dass es sich bei "entries" um content handelt. ( Mit dem Join hinterlässt du deinen Namen in Textform bei der Teilnehmerliste, was aus der Formulierung durchaus hervorgeht.)
- Maschinell erstellte Inhalte werden als Brechen der Nutzungs-Vereinbarung angesehen.
- Du wurdest darüber jetzt auch noch explizit informiert, solltest dir dessen also bewusst sein.
Der Fakt das die Aussage, entries sind content, nicht explizit in dieser Form in den ToS verzeichnet ist, hat hier keinerlei Relevanz, da es offensichtlich ist, dass du bei einem GA alleine schon durch den Beitritt das Ursprungsformat veränderst - Inhalt hinzufügst.
Ich will dir nicht unnötig auf den Senkel gehen, nur das hier ist eher in deinem Interesse als in meinem. Es ist nicht abzusehen, ob bei entsprechenden Aktionen seitens SG nur zukünftige Vergehen Berücksichtigung finden oder ob diese ggf. auch längerfristig und somit rückwirkend betrachtet werden. Auch wenn ich deine Grundeinstellung vielleicht nicht besonders gut heiße, bist du nach wie vor ein wichtiges Mitglied der Gruppe, das andere dazu animiert sich zu engagieren. Ob du mich nun weiterhin auf der BL wegen persönlicher Gründe bestehen lässt oder nicht, ist mir dabei herzlich egal, aber für den Rest und die Gruppe an sich wäre es sicherlich ein Verlust, wenn du wegen so einem Mist einen Bann kassierst.
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Hast du überhaupt auf den Link geklickt, den ich dir gepostet hab? Da wird ganz klar von einem Supportmember bestätigt, dass diese Autojoin Skripte unter besagten Content fallen und es wird dort auch vom Admin der Seite höchst offiziell bestätigt. Da gibts keinen Interpretationsspielraum, die Aussage ist glasklar: die Dinger sind unerwünscht, Verwendung wird bestraft. Punkt.
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Ich kondensiere deinen Vorschlag mal in guter Gesamtratio (kein RCV) bei der Einladung. Klingt in meinen Ohren eigentlich ganz gut.
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Kleine Vorschläge meinerseits:
- Mindestens level 2 beim joinen, das sind gerade mal 50$
- Einen der Admins oder einen bot als Freund adden statt öffentlicher profile (man kann damit auch gleich prüfen, ob derjenige Deutscher ist oder damit was zu tun hat)
- Bei Verstoß gegen sg-Regeln entweder direkt raus oder 1 Warnung, dann raus
- Mindestlaufzeit für GA, damit nicht weniger als 5 beitreten
- Nicht alle GA auf einmal einstellen, damit Leute auch Chancen haben, die einige Tage nicht on sind
- Einige offensichtliche Leetcher raus und bei der Aufnahme genauer hinschauen
- Inaktive Accounts (>3 Monate) auch raus, die können ja entweder Bescheid geben oder sich halt später wieder anmelden
- Keine anderen ähnlichen Gruppen
Ich bin kein Fan von ratio, aber wenn dann ca. 10:1 und mindestens 1 oder 2 pro Monat für die Gruppe (im Durchschnitt). Mich hat es hier gefreut, dass es eben nicht so streng ist und hatte angenommen, dass sich das durch Anstand selbst regelt (Gentlemen eben). Also dass man selbst auch was gibt, wenn man schon was nimmt.
Man könnte auch vorschreiben, dass man mindestens 50% seiner GA für die Gruppe macht.
Was mich bis jetzt halt schon extrem genervt hat, dass einige meinen, sich nicht mal bedanken zu müssen.
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Ja, Mindestlaufzeit ist für mich gar nichts, ich setze meine GAs so, dass ich möglichst weiß, dass ich tatsächlich vor dem PC sitzen kann, wenn die Gewinner feststehen, das kann ich bei einer Mindestlaufzeit von z.B. einer Woche, nicht wissen.
Ausserdem klopp ich grundsätzlich gerne alle gleichzeitig raus, weil ich dann eben gerade die Zeit dazu habe.
Mal eine Frage, was ist denn eigentlich schlimm daran, oder gefährlich, wenn man sein Profil auf Öffentlich gestellt hat?
Ich weiß das echt nicht, habe seit ich bei SG bin mein Profil "öffentlich", bisher ist nichts passiert.
Mindestens LVl 2 finde ich gut, wäre sogar fast für Lvl 3, da das wohl für zweit accounts weniger in Frage kommt.
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Keine Ahnung, man sieht halt welchen Level man auf Steam hat, die Spiele, Gruppen, etc...
Muß aber sagen das Profile die nicht öffentlich sind eher als suspekt zu einzustufen sind.
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Gefährlich ist hier relativ.
Gefährlich ist es in dem Sinn nur, weil du permanent Daten über dich öffentlich freigibst. In wie weit die Daten nun zu deinem Nachteil verwendet werden können ist ne andere Frage.
Du gibst z.B. preis:
- Onlinezeiten
- Spiele-Zeiten / Betriebszeiten (z.B. durch Idlemaster)
- Anzahl der Kontakte
- Wert deines Accounts
- Handelbare Gegenständen
- Gruppen
- Reputation (z.B. Steamrep)
- ...
Um nur ein paar zu nennen. Mit diversen Erweiterungen kann ebenso per Klick abgefragt werden, wann du was gemacht hast und selbst dein Freundes-"verlauf" ist einsehbar. Du kannst dich damit also zum Ziel von Hackern und Scammern machen oder vielleicht öffentlich in der Presse erwähnt werden, weil du möglicherweise Palmdesert im Steamlvl überholt hast..
Über ggf. veröffentlichte Videos kommt man zu Youtube, von Youtube zu Google+ und so weiter.
Kurz um kann man sagen, es verhält sich wie bei Twitter, Facebook und wie sie alle heißen. Wenn das was du tust ok ist und online keine Leichen vergraben sind oder Dinge die dir Probleme bereiten können, dann ist es relativ egal. Machst du auf der Arbeit blau und dein Chef sieht auf dem Profil: hat am Tag X 12 Stunden im Spiel XY verbracht und 30 Errungenschaften von-bis Uhr freigeschalten, dann kann das durchaus gefährlich sein ;)
Treibt man es auf die Spitze könnte man auch einfach mal die Daten deiner Errungenschaften auslesen und nachschauen, ob du zu den regulären Urlaubszeiten eher am Rechner sitzt oder was anderes machst.
Meist kommt es darauf an, was mit den Daten angefangen wird und wie viel Zeit investiert wird. Mit etwas Mühe kommt man auch sicher über deine Multiplayer-Sessions an deine Ip und kann darüber deinen Wohnort auf gute 20m bis zu Haustüre eingrenzen. Aber jeder der im Internet unterwegs ist sollte sich desses inzwischen eigentlich bewusst sein.
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ah, jetzt macht das ganze mehr Sinn für mich , warum das manche nicht so wollen,
danke für deine ausführliche Antwort.
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Freut mich dass ihr euch auch dieses Thema annehmt. Ich selbst überflog kürzlich die Gruppenmitglieder und war quasi fast schon genötigt 5 der schlimmsten Leecher zu blacklisten.
Ein gigantisches Problem in der Gruppe sehe ich allerdings nicht im allgemeinen und mir sagt sehr zu dass man nicht bei jedem GA lange überlegt ob es das einem bei der Ratio wert sei, oder nicht. Ein 1:10 wäre imho da ein idealer Kompromiss.
Die Regeln würde ich ansonsten wie folgt anpassen:
- Mindestlevel 2 oder 3
- Etwas mehr Konversation betreiben bei den Mitgliedsanträgen, zwecks Prüfung der Deutschkenntnisse. Falls es tatsächlich viele Kuckuckseier gibt, wäre vielleicht auch eine Forderung dass Gewinner mittels 2-3 Sätzen ihr Interesse am Spiel erläutern denkbar?
- Dass man allgemeine SG Regelbrecher kicken sollte steht für mich außer Frage.
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So viele werden es gar nicht sein denke ich. Ich prüfe neue Mitglieder schon recht gründlich. Wie genau wird hier natürlich nicht verraten.
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Wobei es natürlich immernoch möglich ist, dass jemand mittels Google Translate oder einem Vorflüsterer reinkommt. Aber das wäre dann auch nur mit sehr viel Stasi ausschließbar.
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Ich wäre absolut einverstanden damit, 20:1 ist sogar noch etwas zu locker, sollten mindestens 10-15:1 sein wenn nicht sogar darunter.
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10:1 halte ich für das Maximum, um noch in etwa den "Spirit" der Gruppe zu behalten. In Ratiogruppen (von denen es echt genug gibt) sind GAs irgendwann nicht mehr freiwillig sondern eher Zwangsabgaben.
Ich war mal in einer Gruppe, da wurden die Mitglieder noch in Kategorien eingeteilt, abhängig davon wie brav freigiebig sie denn waren.
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Dies ist nicht wirklich eine Antwort auf deinen Post Luckz, nur damit es der Übersicht halber als Letztes steht :p
Habe den Post zu den Regelungen nur aus Zufall gesehen. Sollte man ggf. mehrfach mal als Ankündigung auf Steam spammen
damit mehr Leute drauf aufmerksam werden bzw. es überhaupt mitbekommen.
Sorry für den Textblock ein bisschen abschweifend geworden =)
Ich behaupte mal, dass 90% der Gruppen die keine Giveaway-Public-Massjoin Gruppen sind,
nur aus dem Grund bestehen das CV zu pushen. Dies bei möglichst wenig "Verlust" bzw.
mit einer praktisch 1:1 Rückgabe vom investieren Spiel. Daher auch die strengen Regelungen,
welche zu einer Zwangsabgabe führen. Genau darauf habe ich keine Lust und dies akzeptiere ich
auch nicht (jeder den ich in solchen Gruppen sehe wird von mir geblacklisted) Einen anderen Grund sehe
ich nämlich nicht für strenge Regelungen, mal ab davon wie bescheuert dies ist. Wieso sollte man ein
Spiel im Wert von xy kaufen, um es für ein mit Glück gewonnenes (okay hier kann man nicht mehr viel
von Glück reden^^) anderes Random-Spiel einzutauschen? Da kann ich auch einfach das Geld stattdessen
direkt in ein Spiel investieren, welches ich auch wirklich haben möchte. Aber dies ist ja bei solchen Gruppen
nicht das Ziel sondern das CV steigern und irgendwann dann die highlvl-Public-GAs abgrasen :/
Ich will hier aber keine Diskussion lostreten wieso und warum ich oder auch andere etwas gegen diese Art von
Gruppen haben oder auch nicht. Nur klar stellen wieso ich sie nicht mag oder mir nicht wünsche in einer
solchen Gruppe aktiv zu sein, zumindest nicht auf einem solchen Niveau wie die meisten Gruppen.
Nichtsdestotrotz habe ich etwas gegen das Leechen und hier kommt man gegen eine Ratio leider nicht wirklich drum.
Dies ist wie im echten Leben: der Kollege dem man auf 20 Partys infolge alles bezahlen muss, wird irgendwann auch
abgeblockt oder dem besten Freund der nur an 3 von 30 Tagen seine eigenen Zigaretten dabei hat und bei euch ewig
schnorrt werdet ihr irgendwann auch sagen kauf dir mal deine Eigenen oder behaupten ihr hättet keine mehr o. Ä.
Daher sollte jeder mal genau nachdenken was denn wirklich schlimm an Regelungen wäre.
10:1 halte ich für zu niedrig angesetzt, sieht bei 10 Gewonnen und 1 Spiel der Gruppe beigetragen noch ganz okay
aus. 100 Won 10 Sent sieht dann schon gar nicht mehr toll oder fair aus in meinen Augen (Ist immernoch 10:1)
Und jenachdem wie lange diese Gruppe existiert oder wieviele Leute man noch reinlässt oder wie spendabel die Mitglieder
werden/bleiben. Sind gerade bei Bundlegames (da eher wenige Joins) noch höhere Werte Möglich jetzt zwar übertrieben aber bei
500W 50S würde auch jeder den Kopfschütteln oder nicht?! Dies nur um zu zeigen das 10:1 nicht gerade ein passabler Wert
ist. Bei 10:1 ist es meiner Meinung nach schwer zu sagen ab wann diese Ratio okay ist oder nicht mehr akzeptabel.
Das viele sagen bei Zwangabgaben wäre die Gruppe nichts mehr für Sie, dies ist auch absolut verständlich, hier einen
rechten Weg zu finden ist gar nicht so einfach. Aber eine faire Ratio zwingt trotzdem eigentlich niemanden
Spiele zu einem regelmäßigen Zeitpunkt ab zugeben zb 1 pro Monat oder pro Woche ect. Dies ist eigentlich immernoch jedem
selbst überlassen wann er dies tut oder überhaupt und somit keine Pflicht. Spricht ja nichts dagegen das ihr eure GA's irgendwann
in 365 Tagen wann es euch passt erstellt =) Auf irgendeinen Zeitraum begrenzt sollte es auf jeden Fall keine Regelungen
geben.
Man darf auch nie außer Augen lassen das sich die User hier um einen Gruppenbeitritt bewerben oder beworben haben.
Damit sollte jedem klar gewesen sein als er dies tat oder vor hat, das es einem irgendetwas abverlangt ob
nun geringfügig oder viel. Es tritt ja auch kaum jemand einem Fußball-Verein bei, mit der Annahme er müsste nie zum
Training oder ein Spiel bestreiten.
Als ich Steamgifts entdeckt habe, hatte ich auch gar nichts zum abgeben bzw. es war mir nicht wirklich Möglich
"schmerzfrei" etwas abzugeben. Da ich vorrangig hier zum traden bin. Dazu muss gesagt werden früher hatten
Spiele auch noch einen gewissen Wert, was heute absolut nicht mehr der Fall ist. Gerade Bundle-Spiele bekommt man
hinterher geworfen, selbst Triple A oder noch nicht gebundelte Spiele sind mittlerweile sehr günstig zu bekommen.
Für mich hat die "Abgabe" von Spielen in einer Giveaway-Gruppe auch einfach etwas mit guten Manieren zu tun. Wenn
man etwas geschenkt bekommt, sollte man sich irgendwann auch passend und soweit einem möglich revangieren und
selbst wenn es nur ein kleiner oder gelegentlicher Beitrag ist. Und wie oben schonmal erwähnt ist man ja eigentlich einer Gruppe
begetreten um genau dies zutun. Ich weiß das Viele nicht viel haben das sie abgeben könnten, aus eigener Erfahrung nur zu gut und kenne genug Leute auf meiner FL denen es genauso geht. Gerade bei Leuten die frisch auf Steamgifts aufmerksam geworden sind.
Es ist meiner Meinung nach nicht zu viel verlangt mal 2-3€ pro Jahr für die Gruppe auszugeben. Selbst wenn man gar nichts hat
einfach mal das Spiel was einem am wenigsten gefällt, aus einem bereits gekaufen Bundle der Gruppe übergeben. Oder mal
ein paar Sammelkarten gegen ein Spiel eintauschen sei es im Tradebereich hier auf SG oder vom "gewonnenen" Steamguthaben der Karten. Selbst wenn man nur 2-3 Spiele mit Karten hier gewinnt, man mag es kaum glauben, hätte man genug auch mal ein Spiel beizusteuern. Oder ggf. einen TF2 oder CSGO Case-Key besorgen, ich will hier keinen auf den Schwarzmarkt drängen aber ein Schlüssel kostet selbst bei sehr vertrauenswürigen Tradern nichtmal 1.70€ dafür kriegt man hier im Tradebereich 8 bis sogar 19 Bundle-Spiele. Davon kann man also sehr lange zehren selbst bei irgendeiner "Ratiopflicht". Wenn man wirklich nur das Minimum beisteuern will oder kann.
Damit wollte ich nur verdeutlichen das jeder ohne hohe Kosten bzw. nichtmal einen Cent ausgeben müsste um etwas beizutragen.
Niemand zwingt mich hier XX GAs zu erstellen, ich mache dies freiwillig und genauso sollte die Abgabe sein. Dennoch sollte eine gewisse Etikette eingehalten werden.
Was ich mir an Regelungen wünsche würde
- Eine akzeptabeles Ratio System, welches aber keine durchgängigen Wert hat (zb 10:1 greift bei 200 Wins nicht mehr)
- Inaktive User kicken (damit meine ich auf SG zb. 4 Monate nicht online,nicht die Häufigkeit der erstellten Giveaways)
- Suspendierte User fliegen und können gar nicht erst beitreten (ggf auch schon wenn sie auf steamrep.com gebrandmarkt sind)
- Keine User mit VAC Ban ( ein bisschen Cheaterhass sollte man überall einbauen :P)
- Keine Mindestanzahl an GAs auf SG (insgesamt Gruppe oder Public spielt dabei keine Rolle)
- Kein min Steam oder SG Level
- Öffentliches Profil
- Mehrfachgewinnen oder Nichteinlösen sollte je nach Umstand zum Ausschluss führen
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Keine User mit VAC Ban ( ein bisschen Cheaterhass sollte man überall einbauen :P)
Kein Herz für Cheater!
Finde ich gut, sollte auch ein Aufnahmekriterium sein. Fällt mir jemand auf dessen Profil mit einem VAC-Bann gebrandmarkt ist, kommt dieser Account sofort auf die Schwarze Liste.
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Soweit mir bekannt ist, muß man schon was am Spiel manipuliert (z.B. Config) oder einen sogenannten "Trainer" (bei Singleplayer) laufen haben.
Frag mich aber nich wo ich das mal gelesen hatte, ist schon länger her.
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Hi sensualshakti, kannst du mir etwas mehr von dir erzählen? :)
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Gerne. Ich wohne seit 1,5 Jahren in Deutschland mit meinem Freund. Ich versuche gerade mein Deutsch zu verbessern; dafür mache ich im Moment einen Deutschkurs.
Welche andere Informationen soll ich dir geben?
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Reicht schon, habe dir gerade eine Einladung geschickt. Willkommen! (^_^)
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Hope you get my German English - eine Einladung would be appreaciated :)
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Hey, könnte ich vielleicht einen Invite zu der Gruppe bekommen, schon mal Danke im Voraus!
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Hello German Steamers here is a key for the quickest ninja - the Gemini Reborn, Germany region-locked I@E2I-B3ZHR-3HL5@ (@ = Q) Bye
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Hey, Kann ich auch in die Gruppe, bitte?
Danke!!!! :D
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Noch zwei Steam keys (keine Idee wie sagt man das auf Deutsch - Steam Schlussel is somehow out of line for me in German:) - fur Ninjaz :)
Rabiez: Epidemic - 3DHY@-NJJP4-PT267 @ = Q
Septerra Core - 2XF7@-MTVDL-5T9NE @ = guess what
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Ich würde mich auch sehr über einen Invite in die Gruppe freuen. ;)
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Nabend zusammen =)
ssucht ihr noch Mitglieder? Ich wäre gerne mit dabei ;-)
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danke =)
ich habe übrigens etwas von einer neuen regelung im "gentelmens agreement" gehört, kann es aber nirgends finden..
vielleicht suche ich auch ab der falschen stelle?
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Steht in eazraels erstem Post hier und auf der Steam Gruppenseite
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